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 Touche pas à mon ouïe!!!

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fabbiolisa
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MessageSujet: Touche pas à mon ouïe!!!   Jeu Oct 28, 2010 11:19 pm

Salut,

J'entame une petite enquête.
A la vision de quelques report télé ici et là sur la pêche du bar, un truc m'énerve grave c'est de voir les mecs tripoter les ouïes des bars pour les manipuler (Sortie de l'eau ou d'épuisette, pause vidéo ou phtos etc..) Avant de les remettre à la flotte.
Je n'ai pas une expérience très représentative, mais les quelques fois ou je l'ai fait (Ca date désormais) pour ensuite mettre mon fish au vivier, presqu'à chaque fois, j'ai remarqué que le poisson ainsi manipulé, après un certain temps, crevait ou avait bcp de mal à se remettre .
Cette expérience m'a fait prendre conscience de ce risque et je ne réitère plus ces gestes désormais.
Est que vous avez constaté ce genre de choses (Je parle aux possesseurs de viviers)?
Je me souviens de Malgorn (Pourtant pas un habitué de mes louanges) qui relevait ce détail dans un article ainsi que Nico sur PAB.
Votre avis? Vos expérience?
Merci d'avance
Fab
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 12:07 am

je pense aussi la meme chsoe ,et aussi si c un gros fish et qu'il se met a bouger ,il ai casi sur de lui casser une ouie
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fabbiolisa
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 12:25 am

Super Yo,
Mais, je serai ravi si tu pouvais développer: tu penses ou as-tu constaté?
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scar
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 1:19 am

moi je prend le poisson comme il vient par la bouche ou les ouïes que je le remette directement a l'eau ou dans le vivier il n'y a aucune différence on ne voit pas de bar flotté a la surface de toute façon qu'il se prenne l'hameçon dans la corné ou qu'il et la bouche arraché sa ne les empêche pas de vivre c'est sur que sa doit pas leurre faire du bien met si on ne veut pas les blésés on ne va pas a la péche et le problème et réglé je ne pense pas qu'un hameçon dans la bouche face du bien a la bête surtout en lui tirent dessus
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 9:28 am

Oouais , scar , mais lorqu'on en a discuté , tu m'a dit que si tu le prenais par les ouies tu évitais de toucher les branchies .
A mon avis , c'est là qu'est le problème , on peut eventuellemnt tenir le poisson par la base des ouies , mais il faut surtout pas toucher les branchies .

Pour ma part , c'est le fish grip qui me gonfle .
Je comprends vraiment pas ce truc .
Tu prends un machin qui est fait pour vivre dans un milieu dans lequel il n'est jamais soumis à son poids du fait de la poussée d'archimède , tu le sors de ce milieu histoire qu'il apprécie un peu la gravité pour la première fois de sa vie ...... en le suspendant par la bouche....et la plupart du temps , sans soutenir une autre partie du corps ...
J'avais lu un article qui disait qu'avec le fish grip on pétait les "cervicales " des poissons en plus de leur abimer la bouche , et que ceux ci crevaient peu de temps aprés le release .

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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 11:28 am

Pour en avoir parlé avec un ami biologiste marin, qui a pu étudier assez longtemps le sujet, il m'a bien dit que prendre un poisson par les ouïes à de grandes chances de le condamner. La faible épaisseur de mucus qu'il a sur les branchies part et laisse la place libre aux maladies, et une infection à cet endroit, je pense que les chances de survies sont infimes. C'est comme les maquereaux, le mucus qu'ils ont sur la peau part simplement si on les touche. Le poisson repart bien entendu si on le relâche mais il meurt à cause d'une infection genre nécrose dans les jours suivants, c'est un des pires cas, donc relâcher un maquereau, c'est simplement inutile.
Je suis complètement d'accord avec clark sur la boga et ses bienfaits sur les vertèbres, mais même sans la boga, le tenir dans cette position avec les mains, ça ne change rien.
Il y a aussi les poissons pris par plus de 15m, "Ah mais il est reparti bien en forme...". Le souci du bar c'est qu'il ne présente pas de symptômes en cas de barotraumatisme (pas comme le lieu qui dégueule son estomac ou ses yeux qui sortent des orbites) donc il repart bien mais va mourir au fond la plupart du temps.
Je pense que quitte à relâcher un poisson, autant bien le faire, sinon le garder.
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scar
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 12:39 pm

mieux que des études la réalité de terrien vous connaissez tousse arneaud de wildenberg lui et c'est client ne se poses pas la question pour comment tenir un bar et pourtent dieux sais qu'il et respectueux du milieux marin et des bar en particulier les trois quart des poisson qu'il péche reparte a l'eau et sur certain il fait un marquage cette année apparemment sa lui et arrivé dans repêché la preuve qu'il ne crève pas au fond de l'eau pour se qui et de la profondeur c'est un autre débats
(oui clark je ne les pas précisé met sa sa parait d'une logique )
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 1:46 pm

julien a écrit:

Il y a aussi les poissons pris par plus de 15m, "Ah mais il est reparti bien en forme...". Le souci du bar c'est qu'il ne présente pas de symptômes en cas de barotraumatisme (pas comme le lieu qui dégueule son estomac ou ses yeux qui sortent des orbites) donc il repart bien mais va mourir au fond la plupart du temps.

Je sais qu'il y a une manipulation faite lors des compète sur les bars lorsqu'ils sont prit profond...
Si je prend un bar par 20m et que je souhaite le relacher, est il possible de la reproduire, ou faut il un outil spécial..?
Si c'est possible, peut être pourrait on mettre un video sur PAB pour montrer au pécheur ne sachant pas le faire comment la réaliser et ainsi, sauver un bon nombre de poissons?
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 1:53 pm

fabbiolisa a écrit:
Super Yo,
Mais, je serai ravi si tu pouvais développer: tu penses ou as-tu constaté?
,

je l'ai constaté
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 2:29 pm

Guiguidu56 a écrit:
Si je prend un bar par 20m et que je souhaite le relacher, est il possible de la reproduire, ou faut il un outil spécial..?

La méthode consiste à percer la vessie natatoire à un endroit bien précis avec un aiguille pour équilibrer la pression avec celle de l'air. Sur le secteur on on plein de beaux spots dans peu d'eau donc faut pas s’embêter à faire ce genre de bricoles, un poisson pris dans 20m, on le garde ou on ne pêche pas, c'est mon point de vue. Il y a beaucoup trop de risques par rapport aux chances de survie. Pour les compètes, le problème est bien plus compliqué...
Mais on s'écarte du sujet, à savoir le contact des ouies. Wink
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 4:08 pm

Guiguidu56 a écrit:
julien a écrit:

Il y a aussi les poissons pris par plus de 15m, "Ah mais il est reparti bien en forme...". Le souci du bar c'est qu'il ne présente pas de symptômes en cas de barotraumatisme (pas comme le lieu qui dégueule son estomac ou ses yeux qui sortent des orbites) donc il repart bien mais va mourir au fond la plupart du temps.

Je sais qu'il y a une manipulation faite lors des compète sur les bars lorsqu'ils sont prit profond...
Si je prend un bar par 20m et que je souhaite le relacher, est il possible de la reproduire, ou faut il un outil spécial..?
Si c'est possible, peut être pourrait on mettre un video sur PAB pour montrer au pécheur ne sachant pas le faire comment la réaliser et ainsi, sauver un bon nombre de poissons?
,

c prevue des que posible
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fabbiolisa
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 5:24 pm

scar a écrit:
mieux que des études la réalité de terrien vous connaissez tousse arneaud de wildenberg lui et c'est client ne se poses pas la question pour comment tenir un bar et pourtent dieux sais qu'il et respectueux du milieux marin et des bar en particulier les trois quart des poisson qu'il péche reparte a l'eau et sur certain il fait un marquage cette année apparemment sa lui et arrivé dans repêché la preuve qu'il ne crève pas au fond de l'eau pour se qui et de la profondeur c'est un autre débats
(oui clark je ne les pas précisé met sa sa parait d'une logique )

Ben justement c'est bien que tu cites Arnaud car c'est entre autres dans une de ses vidéos que l'on voit des pêcheurs enchainer les mauvaises manip, pour la sortie de l'épuisette, pour le décrochage, pour la photo, pour la mise au vivier, pour la sortie du vivier, pour la remise à l'eau à la cale du port (???? Quel intérêt de relâcher un bar à plusieurs milles de l'endroit où il a été pêché, en compet ok, mais là????).
Je ne dis pas que TOUS vont crever au fond de l'eau. Mais j'imagine qu'il y a sans doute des risques pour que ce soit le cas pour un pourcentage.
Mais le plus important c'est qu'on est tous d'accord pour dire que le "Weak point" (Le point faible quand t'es "IN" comme moi Laughing ) du poisson ce sont ses ouïes.
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MessageSujet: ouie   Ven Oct 29, 2010 6:31 pm

aie non pas les ouies taper pas lol
tout comme avoir a manipuler un fish avec les mains seches
mais bon s est assez rare quand meme!
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Régis56
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 9:05 pm

le + simple reste l'épuisette pour les sortir de l'eau
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Ven Oct 29, 2010 11:20 pm

C'est chiant de toujours constater à quel point on peut "taper" sur les autres... : "Regarde lui il fait pas bien"

Fabio, tu dis que sur les vidéos ou photos d'Arnaud on voit une série de gestes incorrectes.... T'es biologiste ? C'est toujours... "un copain m'a dit que..." "j'ai lu dans un magasine que..."

N'empêche que comme le dit si bien scar, Arnaud perce systématiquement les poissons pris et les pêcheurs locaux comme moi qui fréquentent quelques uns de ses spots remontent régulièrement des poissons présentant la marque de l'aiguille (écaille décollée) ayant permis le release... (pas plus tard que la semaine dernière pour ma part)

Si tu ne veux pas faire de mal aux poissons... ce qui est tout à fait honorable.... ben faut plus aller à la pêche ! La pêche en soit est traumatisante de part l'effort physique réalisé par le poisson. Regarde le mal qu'ils ont à repartir parfois, même pris du bord...

Que fais tu de bien toi pour notre adversaire ? tu as un vivier sur ton bateau ? tu as une clinique vétérinaire dans la baille à mouillage ? Déjà quand il y a du "release" partiel moi çà me va... Après, chacun fait ce qu'il pense bien/

Ce n'est que mon avis, pas de polémique....
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titi.56
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 12:26 am

Fabbiolisa, tu lis trop de revue à 2 balles ou alors tu vas trop sur PAB!!!

Pour te contre dire je ne pense pas et c'est un geste vu sur de nombreuse espèce, black, perche bar,
"un mec qui tient un fish avec une seule mains par la gueule".

Moi, il me parait logique que cela ne doit pas faire du bien non plus, tout son poids sur sa mâchoire.

Et je rejoindrai également Scar et Kertitof sur Arnaud, car c'est un mec qui m'a impressionné sur le respect du poisson et
également vu un fish qu'il avait déjà pêché et je suppose donc déjà manipulé par un lascar qui découvre le respect du poisson peut-être
ou par Arnaud sûrement, en pleine forme!

Pour l'instant personne n'a réussi à rentrer en contact avec un BAR, pour lui demander son avis.

lol! lol! lol!

Allez restons calme!!!

La pêche, comme la chasse çà fini toujours par tuer et cela depuis la nuit des temps.

On à déjà vachement progressé sur le respect, reste la ressource,
mais il ne faut pas tomber dans l'excès, sinon tu te dois de revendre tes cannes et militer
pour la sauvegarde de l'espèce.

J'ai l'impression que c'est une dispute de cloché.
La mobilisation se doit d'être ailleurs aujourd'hui et dans l'unité, et ce contre la pêche industriel, tout simplement.
Le meilleur exemple, l'Irlande.

Au fait cela ne va pas leurs faire mal, au bar, quand on va leur mettre
le Pin's "Touche pas à mon ouïe" lol! lol! lol!

A+
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titi.56
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 12:39 am

Le fait de citer des noms, çà sent la polémique et c'est pas bon.

Le fait de vouloir expliquer comment saisir un bar, c'est tout à ton honneur.

Mais il faut être prudent de ne pas tomber l'extrémisme et rester "tolérant".
çà va vite dans un sens où dans l'autre, aussi!!!

A+ Fabbiolisa
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fabbiolisa
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 2:03 am

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Alors là, j'étais loin d'imaginer susciter de telles réactions.... Suspect Suspect Suspect confused confused confused confused

Titi 56,
Loin de moi l'envie de créer la polémique.
Je ne juge personne, je posais une question et je souhaitais connaitre les expériences des uns et des autres.
Je n'ai jamais sous entendu de mauvaise intention vis a vis d'Arnaud, je soulève juste la contradiction = Bcp de précautions pour le prob sur la vessie natatoire, pas de préco. sur la manip. Est ce par manque de connaissance du gars sur ce prob ou est ce parce que justement son expérience lui a démontré que celà avait peu d'importance? Citer la vidéo de Kertitof avec Arnaud était sans doute maladroit, j'ai juste voulu l'utiliser en ex car tout le monde l'a visualisée ici.
Alors pour info, je n'ai pas crée ce topic pour expliquer comment manipuler un poisson mais bien pour aller au delà de la maigre info sur le sujet que j'ai trouvé, par ailleurs excellente sur PAB (un vieil article de Nico) ou des revues à "2 balles" dont je ne me souviens plus du nom.

S'interroger sur les moyens de relâcher un poisson dans les meilleurs conditions, je ne vois rien d'extrémiste. Je pense que ça fait partie des réflexions que doivent avoir les pêcheurs qui souhaitent relâcher leurs prises, dans les cas où celles ci ne sont pas maillées ou tout simplement parce que ça les chante. Et que ce geste soit le plus efficace car sinon aussi inutile que stupide.

Quand à toi Kertitof, STP ne te formalise pas, je pense juste que tu es hors sujet sur mes intentions.
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 2:04 am

donné un nom c pas bien ok ,mais vaut mieux en donné 1 aux yeux de tout le monde plutot que de fair courir un bruit sans en donnée pour evité que la personne concerné le sache ,et sa s'apel etre hypocrite.

fabio tu as mon soutient a 200/100 , fabio constate quelque chose , arnaud a des actes qui pour lui sont bien alors que ce n'ai peut etre pas toujour le cas ,

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dany1440
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 2:09 am

Faudra t' il donner un anti douleur et un anti inflammatoire à chaque bar que l' on remet à l'eau ???
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 9:52 am

Fabio je me formalise pas et je n'ai pas mal pris ton observation. Simplement je pense que tu vas trop loin dans ton désire de précautions, même si je sais que c'est dans le respect du poisson que tu fais ces observations. Comme dit titi, sur PAB, quand tu dis que tu manges un poisson t'es presque un terroriste !

Pour info sur la vidéo, lorsqu'un poisson est pris par les ouïes, on ne touche pas aux branchies... mais bien à la base et à l'avant.

La solution si tu veux le relâcher avec le moins de traumatisme possible c'est de décrocher le poisson dans l'eau sans lui faire quitter son élément. Seulement tu est comme tout le monde, t'aime bien la p'tite photo et mesure pour raconter aux copains. On est tous pareils.

Est-ce que tu te mouille les mains à chaque fois avant de les manipuler ? pour le mucus... Le perces tu ? soutiens le tu par l'arrière pour pas que tout le poids soit soutenu par la bouche ? Enfin tu vois y a pleins de trucs. Mais comme le dit si justement titi (pourtant il en dit des conneries...) tout çà ce n'est pas le vrai problème. On essaie tous de faire attention dans l'ensemble et notre comportement est certainement bien loin de celui de certains.

Pour le release dans le port des plus gros poissons... moi je trouve que çà a un rôle pédagogique. Beaucoup de locaux et de touristes regardent çà et ne l'avait jamais envisagé avant. Et ben moi je trouve çà bien... (la plupart des poissons pris ce jour là avaient été relâchés sur le site de pêche sauf les quatre plus gros + celui qu'on a mangé ... )

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titi.56
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 12:37 pm

Et bien Fabbio et Yo vous m'avez ouvert les yeux, après le visionnage de plusieurs vidéo:

"C'est clair qu'il est préférable de le prendre par la bouche", à mon avis.

Je ne retourne pas ma veste mais je ne m'étais jamais penché sur la question.

Ceci étant dit, je pense qu'il serait plus pédagogique qu'une figure emblématique tel que Yoann, nous balance un petit film "Catch and Release"
afin de nous apprendre les bons gestes, cela servirait d'exemple.
Vu le respect que montre Yoann, à l'encontre de son partenaire de jeu, il saura diffuser, je pense, une image pédagogique sur ce point.
Je pense à Yoann, parce qu'il faut une personne médiatique.

C'est à mon sens ce qu'il manque dans les fofos, un bon exemple à suivre. Cela vaut mieux qu'une mauvaise critique!!!

Merci Fabbio pour cet éclairage! A+
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 2:31 pm

merci titi ,

beaucoup vont rire en lisant t'ai propo parceque sa n'a pas toujour été le cas ,mais bon c le passé .

j'en ai parlé a regis et je prend l'inititive de faire une video avec la prise d'un bar ou plusieur avec le perçage et la remise a l'eau en

expliquant aux mieux que possible
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mik56

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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 2:33 pm

yo56 a écrit:
merci titi ,

beaucoup vont rire en lisant t'ai propo parceque sa n'a pas toujour été le cas ,mais bon c le passé .

j'en ai parlé a regis et je prend l'inititive de faire une video avec la prise d'un bar ou plusieur avec le perçage et la remise a l'eau en

expliquant aux mieux que possible

la tu deconnes.....prendre un bar pour la vidéo...ca va pas etre facile Sad Sad Sad Sad Sad

mais bon je peux te montrer, je lis beaucoup actuellement geek geek geek geek geek geek
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   Sam Oct 30, 2010 2:44 pm

ouai en gros tu ve etre là se jour là
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MessageSujet: Re: Touche pas à mon ouïe!!!   

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