peche/échange entre amis
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  MaréeMarée  MétéoMétéo  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» Pourquoi la BREIZH56 TEAM ?????
Hier à 6:23 pm par stelep

» Rodbuilding, le vernis?
Mer Déc 13, 2017 9:13 pm par dadaben

» Obligation de réinscription !!!!!!
Dim Nov 05, 2017 7:40 pm par than56

» Bug connexion
Mar Sep 26, 2017 1:57 pm par than56

» Open des Glénan 2017
Lun Juil 10, 2017 9:44 pm par Invité

» Mot de passe Lowrance HDS
Mer Juin 28, 2017 10:27 am par Invité

» Tenryu au-secours je craque !
Sam Juin 17, 2017 7:35 pm par Invité

» présentation de thierry
Mer Juin 14, 2017 9:16 am par Invité

» Comment remorquer un bateau en panne
Sam Mar 25, 2017 12:27 pm par Invité

Les posteurs les plus actifs de la semaine
mk5
 
stelep
 
wiloch56
 
Raskal
 
Steph
 
BULLES 56
 
dany1440
 
ptilud56
 
mik56
 
dadaben
 
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 4 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 4 Invités :: 1 Moteur de recherche

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 66 le Sam Nov 23, 2013 11:49 am

Partagez | 
 

 ça bouge un peu!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: ça bouge un peu!   Jeu Jan 15, 2015 6:13 pm

vu aujourdhui sur un autre fofo!http://www.passion-peches.com/t183-leurope-va-fermer-la-peche-du-bar-aux-chaluts-pelagiques
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Sam Jan 17, 2015 9:48 am

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Sam Jan 17, 2015 10:32 am

Joli retournement.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Sam Jan 17, 2015 10:59 am

Télégramme du 17/01/15 :

« Trahison », « honteux », « surréaliste »... Les mots sont toujours aussi forts, la colère intacte après l'annonce par la Commission européenne d'interdire la pêche au bar au chalut pélagique en Manche, du 21 janvier au 30 avril. Les pêcheurs préviennent qu'ils ne se laisseront pas faire. De retour de la Turballe (Loire-Atlantique), où les patrons-pêcheurs concernés de tout le Grand Ouest se sont réunis hier matin, Éric Guygniec n'en revient toujours pas. « On a tenu une commission bar début janvier. On a mis tout le monde autour de la table, chacun a consenti des efforts... Et c'est le pélagique qui est pénalisé ! ». Pour le co-gérant de l'armement Apak, dont cinq chalutiers sont touchés par cette interdiction européenne, cette décision est purement et simplement « discriminatoire. Si l'espèce est véritablement en danger, il faut interdire tous les métiers de pêche professionnelle au bar et la pêche de plaisance ». 5.500 tonnes de bar en moyenne sont pêchées chaque année en Europe, dont 70 % par des pêcheurs professionnels, en majorité français. « Sacrifiés à des intérêts qui nous dépassent » Ce qui suscite d'autres interrogations chez le patron-pêcheur lorientais : « Nous avons un ministre, une direction des pêches? On peut se demander s'ils ont réellement relayé nos propositions. Quand on voit le résultat, c'est à croire que, soit nos représentants ont peur de l'eau, soit ils veulent couler la pêche ». « Nous avons la sensation d'être sacrifiés à des intérêts qui nous dépassent ». Maurice Benoish est lui aussi partagé entre « colère et incompréhension. On a l'impression d'un slogan... Une décision prise sans prendre en compte une seule seconde les conséquences économiques et sociales. Il y a de multiples contraintes sur la ressource, de nombreuses interactions, qui dépassent la seule pêche. Et on prend des solutions simplistes ». Pour le président de la Sem-Keroman, « l'Europe marche sur la tête. Elle est prête à payer pour casser des navires pour ne plus aller à la pêche au bar... C'est surréaliste ». Ce qui s'est passé avec l'anchois - des années d'interdiction, un savoir-faire et un outil perdu - demeure dans tous les esprits. Maurice Benoish regrette une « décision à l'emporte-pièce. Les pêcheurs avaient consenti des restrictions énormes. La commission nous avait habitués à plus de réflexion et de compromis ». « Carton rouge à l'Europe et à la France » Une cinquantaine de bateaux français sont concernés pas cette interdiction - dont huit à Lorient. Soit 250 à 300 marins qui se voient contraints de renoncer aux campagnes de bar 2015. Et toute une filière aval (criée, mareyeurs...) qui est pénalisée. Tous les regards se tournent vers le gouvernement, avec la sensation « de ne pas avoir été réellement défendus ». Olivier Le Nézet va même jusqu'à donner « un carton rouge à la France et à l'Europe ». Pour le président des comités des pêches morbihannais et breton, « la Commission européenne est incapable de gérer une situation de crise ». Cette interdiction est « une défaite de la politique commune des pêches ». Il demande à l'État et à l'Europe de « prendre leurs responsabilités en prenant des mesures adaptées pour les navires et les équipages concernés. Il va falloir qu'ils cassent la tirelire pour financer les arrêts temporaires ». Les chalutiers ne resteront pas à quai Car les solutions sont peu nombreuses et complexes pour les chalutiers pélagiques. « Se rabattre sur d'autres espèces, comme le merlu ou la dorade ? Cela créera d'autres problèmes, d'équipement, d'équilibre du marché », tempête Olivier Le Nézet. Cependant, il se pourrait que les chalutiers ne restent pas à quai. « Nous avons représenté à la Commission européenne nos propositions », explique Éric Guygniec. « Si elle ne revient pas sur sa décision avant le 21 janvier, nous monterons quand même pêcher le bar en Manche ». Les pêcheurs sont bien décidés « à ne pas se laisser faire. Car s'il y a une espèce réellement menacée et pour laquelle aucune mesure n'est prise, c'est nous ! ».
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Sam Jan 17, 2015 11:03 am

« C’est honteux, assène un armateur de Lorient. Notre métier est le seul à payer pour tous, à commencer les plaisanciers, qui, eux, pêchent autant que nous. »

Quelqu’un aurait des chiffres par rapport à ça ?? En tout cas ce qui est sûr, d'un point de vue "économique",  c'est que le kg de bar pêché par le plaisancier n'a pas le même coût que le kg de bar du pélagique; le premier fait vivre bien plus de personnes dans différents secteurs d'activité....
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Sam Jan 17, 2015 10:52 pm

Sans connaître le rapport entre ce qui est pêché par les pros et par la pêche récréative
Il est certain que face à l'urgence de la situation chaque partie doit faire un effort.
La pêche sur les frayères et l'impact que cela représente mérite que l'on se penche sur le problème.
Inspirons nous de ce qu'ont fait les américains avec le stripped bass.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Dim Jan 18, 2015 11:19 am

steph56 a écrit:
Quelqu’un aurait des chiffres par rapport à ça ?? En tout cas ce qui est sûr, d'un point de vue "économique",  c'est que le kg de bar pêché par le plaisancier n'a pas le même coût que le kg de bar du pélagique; le premier fait vivre bien plus de personnes dans différents secteurs d'activité....

Tu as ça : http://wwz.ifremer.fr/bar/Peche-de-loisir
Les dernières stats sont datées de 2012, mais ça donne une tendance. Il y avait un autre document, que j'avais eu sous la main, qui mettait en parallèle les stats des pros et celles des plaisanciers. Et c'était effectivement assez proche.

Ce qui est certain, tu as raison, c'est que le kg de bar pêché par le plaisancier ne crée pas la même richesse que le kg de bar pêché par le pro. Mais alors pas du tout !!!

Je suis content de voir que quelque chose bouge, mais il faudrait vraiment que quelque chose soit fait aussi du côté des plaisanciers. Entre les mecs qui gardent tout, ceux qui gardent sous la maille, les poseurs d'engins, y'a encore de l'éducation à faire.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Dim Jan 18, 2015 12:27 pm

Eric le Rouche a écrit:
Entre les mecs qui gardent tout, ceux qui gardent sous la maille, les poseurs d'engins, y'a encore de l'éducation à faire.

Merci pour le lien.

Bien d'accord avec toi, je trouve qu'il y a quand même eu de l'évolution dans les mentalités à ce niveau là...Perso je ne manque pas de faire de la pédagogie dès que je rencontre du monde au bord ou sur l'eau...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Mar Jan 20, 2015 12:41 pm

steph56 a écrit:
Eric le Rouche a écrit:
Entre les mecs qui gardent tout, ceux qui gardent sous la maille, les poseurs d'engins, y'a encore de l'éducation à faire.

Merci pour le lien.

Bien d'accord avec toi, je trouve qu'il y a quand même eu de l'évolution dans les mentalités à ce niveau là...Perso je ne manque pas de faire de la pédagogie dès que je rencontre du monde au bord ou sur l'eau...


+1 ya encore du boulot, comme disent certains cons , je me reproduit toute l année les bars n ont qu a faire pareil! sans commentaire Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Jeu Jan 22, 2015 6:34 pm

entièrement d'accord avec zambo, et aux usa il y'a le même exemple avec la saint jaques qui avais presque disparu dans le nord et ils ont fais des frayères interdites à la pêche des quotas pour les pros et aujourd'hui il y'a une grosse densité de saint jaques et tous le monde est content
maintenant je pense que les plaisanciers doivent être concernés car bon un petit filet, plus des bas hauts, plus les casiers ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Ven Jan 23, 2015 11:07 am

Citation :
je trouve qu'il y a quand même eu de l'évolution dans les mentalités à ce niveau là...

perso je trouve qu'il y a régression dans les discours, et les actes.

quand je vois la levée de bouclier quand il s'agit d'imposer un quota aux plaisanciers, et la joie de tous les plaisanciers quand il s'agit de taper sur les pros (et inversement), ce sont de bons vieux réflexes corporatistes qui in fine se foutent complètement de l'état de la ressource et ne pensent qu'a rejeter la faute sur les autres, je me dis que la route est encore longue.

si j'ai bien tout suivi au film, ce qui est très loin d'être certain, avec les salons et tout j'ai un peu moins le temps de m'informer par moi meme, donc je m'avance peut etre un peu, de ce que j'ai compris,

1/ ce revirement de situation est complètement du aux anglais (procédure d'urgence pour la sauvegarde d'une espèce), donc cocorico, nous n'y sommes pour strictement que dalle, nous, nous avions par contre de notre côté brillamment réussi à bloquer un projet de quota pour les plaisanciers, victoire mes amis , victoire.

2/ la zone d'exclusion pour les pros concerne le secteur manche proche des iles britanniques donc à priori tous les efforts de pêche pro vont se retourner sur notre gueule, dans notre coin, ce qui augure d'une prochaine saison magnifique, mais bon les petits détaillants sont sauvés puisque les gens pourront ramener de la baignoire autant de poissons qu'ils le veulent !!!

rabbit

COCORICOOOOOOO !!!!

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Ven Jan 23, 2015 11:38 am

c'est déjà un début et j'espère que dans les années a venir l'interdiction sera totale dans toutes les zones de pêche pendant les période de fraie.
Je te rejoins Goulven sur le fait qu'un quota journalier pour les pécheurs récréatifs devrais être imposé, ça irais dans le bon sens pour la ressource et ça calmerait peut-être certains viandards (encore que ....) .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Ven Jan 23, 2015 8:50 pm

goulven a écrit:
Citation :
je trouve qu'il y a quand même eu de l'évolution dans les mentalités à ce niveau là...

perso je trouve qu'il y a régression dans les discours, et les actes.

quand je vois la levée de bouclier quand il s'agit d'imposer un quota aux plaisanciers, et la joie de tous les plaisanciers quand il s'agit de taper sur les pros (et inversement), ce sont de bons vieux réflexes corporatistes qui in fine se foutent complètement de l'état de la ressource et ne pensent qu'a rejeter la faute sur les autres, je me dis que la route est encore longue.

si j'ai bien tout suivi au film, ce qui est très loin d'être certain, avec les salons et tout j'ai un peu moins le temps de m'informer par moi meme, donc je m'avance peut etre un peu, de ce que j'ai compris,

1/ ce revirement de situation est complètement du aux anglais (procédure d'urgence pour la sauvegarde d'une espèce), donc cocorico, nous n'y sommes pour strictement que dalle, nous, nous avions par contre de notre côté brillamment réussi à bloquer un projet de quota pour les plaisanciers, victoire mes amis , victoire.

2/ la zone d'exclusion pour les pros concerne le secteur manche proche des iles britanniques donc à priori tous les efforts de pêche pro vont se retourner sur notre gueule, dans notre coin, ce qui augure d'une prochaine saison magnifique, mais bon les petits détaillants sont sauvés puisque les gens pourront ramener de la baignoire autant de poissons qu'ils le veulent !!!

rabbit

COCORICOOOOOOO !!!!


Quoi ! un Homme qui pense ?  affraid

M'en fous, dans 10 ans j'pourrai plus lever une canne (j'ai dit une canne, pas une cane...). Evil or Very Mad
Bon évidemment, vous les p'tits jeunes pas encore quadra... ou mes p'tits enfants tout beaux à peine sevrés... et ceux que je ne connais pas encore et ne connaîtrai pas... What a Face

Même raisonnement que l'on soit pro ou amateur, on est d'abord humain et égocentré !

Quant à l'argument économique opposé à toute restriction, qu'il vienne de la part pro ou de celle dite de plaisance ou récréative, quid de l'existence d'une filière à long terme sans équilibre de la prédation ?

Sans doute la démarche doit-elle être partagée, multiple et à la mesure du problème posé : soit une maille optimale appliquée à tous (42, voire 50 comme certains se l'appliquent déjà*, le respect du repos biologique hivernal*, les frayères fermées en période de reproduction et certaines zones totalement protégées (il est toujours frappant de nager quelques brasses en apnée dans les rares réserves existantes, y compris dans nos eaux : Port-Cros, Corse, Cabo de Gata... :

on baigne au milieu de bancs de fishs qui ne demandent qu'à croître -j'ai pas dit copuler- et émigrer), le retrait des engins* dans la pêche de plaisance (meilleur argument de pêche responsable car sélective) -en incluant, bien sûr, les pros retraités-  Twisted Evil , la recherche de process favorisant la relâche viable (hameçon simple, plomb de replongée...), et un quota si possible annuel hélas imposé à défaut d'être volontaire*...
C'est peut-être moins douloureux qu'un moratoire pluri-annuel ou la disparition d'une ressource (à moins d'attendre le prochain conflit majeur : cf le retour de la morue après la seconde guerre mondiale.) ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Dim Jan 25, 2015 12:51 pm

goulven a écrit:


2/ la zone d'exclusion pour les pros concerne le secteur manche proche des iles britanniques donc à priori tous les efforts de pêche pro vont se retourner sur notre gueule, dans notre coin, ce qui augure d'une prochaine saison magnifique


C'est ce que je me suis dit, mais je me demande dans quelle mesure il y a des frayères par chez nous. Il me semble avoir lu ou entendu que la plupart des poissons montent en Manche pour le frai. Possible que je sois complètement à côté de la plaque, à vérifier.

Si je me trompe, alors effectivement ça va faire une jolie saison 2015.

A mon sens, il faut que les plaisanciers donnent l'exemple et que soit fixé un quota de 1 à 3 poissons par jour. Visiblement le quota à 1 poisson a fait un tollé. Ca ne me paraissait pas stupide, pourtant. Et il faut que les engins dormants soient interdits aux plaisanciers une bonne fois pour toute.

Il y a certainement aussi une question de génération... Je ne connais pas beaucoup de jeunes qui vont poser des palangres et des filets ou qui font des poubelles de maq' sur des cannes de 30lb.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Dim Jan 25, 2015 1:08 pm

goulven a écrit:
Citation :
je trouve qu'il y a quand même eu de l'évolution dans les mentalités à ce niveau là...

perso je trouve qu'il y a régression dans les discours, et les actes.

Quand je parle d'évolution, c'est du respect de la maille....Et je rencontre de plus en plus de personnes informées par rapport au respect des tailles....J'aborde cela par exemple à l'école lorsque l'on fait une sortie en bord de mer avec recherche de coquillages pour apprendre à les reconnaître ( et fabrication de plaquettes pour vérifier les tailles )...plus de contrôle serait aussi bénéfique.


Perso je suis très favorable à un quota ( un,deux max / sortie ) ce qui n'empêche pas d'en prendre 20 et d'en rejeter 18, ( ce qui m'arrive très peu ) !!!

Le repos biologique est aussi une absolue nécessité, pour tout le monde !!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Dim Jan 25, 2015 3:01 pm

Pour info: Cette semaine, bar de chalut à 13.90€ le kilo chez Leclerc, du 21 au 24 Janvier ;o))

Concernant cette décision européenne. Je suis perso trés agréablement surpris de cette décision, car je ne pensais pas qu'elle interviendrait aussi vite.

Je sais que c'est pas parfait, loin de là mais c'est un bon début, surtout du point de vue pragmatique.
Je souhaite un quotas chez les plaisancier.
Je souhaite une fermeture du bar pour tous, plaisancier et pros durant 3/4 mois sur toutes les aux européenne.

Mais avant cet idéal, je me dis que restreindre le prélèvement à ceux qui prélèvent le plus, surtout compte tenu du nombre qu'ils représentent, est une excellente nouvelle.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Lun Jan 26, 2015 8:23 am

Rien à ajouter, je suis ok avec Fab!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Lun Jan 26, 2015 9:34 am

Lu sur le site du salon de Nantes : "un avant goût avant les premières sorties, après la trêve hivernale qui a permis le repos biologique et le renouvellement des ressources..."
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Lun Jan 26, 2015 10:20 am

Citation :
C'est ce que je me suis dit, mais je me demande dans quelle mesure il y a des frayères par chez nous. Il me semble avoir lu ou entendu que la plupart des poissons montent en Manche pour le frai. Possible que je sois complètement à côté de la plaque, à vérifier.

je suis pas un spécialiste des frayères, mais il semblerait qu'elles soient plus petites ici, il y en aurait par contre des plus grosses un peu plus au sud de chez nous qui vont prendre cher,

A Damgan par exemple il existait des petites zones dont m'avaient parlé quelques vieux, très proches des cotes, sur l'estran qui avaient été aménagées avec des murets dans les enrochements, pour capturer ou aider les poissons (j'ai jamais très bien compris) qui venaient frayer directement à la cote l'hiver, ce phénomène a complètement disparu, sont restés par endroit les murets, comme ont disparu les anguilles, les œufs de raies qu'on trouvait partout avant, bref ...

donc oui, ce qui se passe est très bien...

mais j'aimerais juste qu'on se rappelle quand même que nous n'y sommes strictement pour rien, et que sans les anglais, on serait resté avec notre bonne grosse mobilisation ou les pêcheurs plaisanciers français se sont héroïquement levés vent debout contre toute tentative de restriction à leur prélèvements, bien sur pour nourrir leurs immenses familles.

se fixer des idéaux inatteignables à un moment c'est ne pas avancer, c'est ce qu'on a montré.

faire des compromis, c'est avancer, pas forcément de manière parfaite mais c'est avancer, c'est ce dont on été incapables les pêcheurs de loisir et ça , ça me saoule.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Lun Jan 26, 2015 10:38 am

[quote="goulven"]
Citation :

faire des compromis, c'est avancer, pas forcément de manière parfaite mais c'est avancer, c'est ce dont on été incapables les pêcheurs de loisir et ça , ça me saoule.

Bien vrai....On pourrait et devrait montrer l'exemple même si dans la pratique bcp d'entre nous le font déjà ( limiter les captures )....
et communiquer.

Par exemple, bien souvent on voit des reports ou des CR avec photos de très beaux poissons sur divers forums...très souvent relâchés mais pas toujours visible dans le CR et dire et montrer que le poisson est reparti est aussi très important pour essayer de faire évoluer les mentalités.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Lun Jan 26, 2015 12:13 pm

d'accord avec vous
malgré tous il y'a beaucoup de travail car la ou je travail la clientèle que se soit mer ou eau douce carnassier il y'a 90% de ces gens qui viennent acheter du matériel non pas pour passé un bon moment au bord de l'eau tous sa mais bien dans l'espoir de pouvoir manger un poisson fraichement pêcher ...
de plus il y'a un vrais autre problème quand hier à la radio j'enttend un restaurateur nantais, qui vient d'ouvrir sont restaurant, qui à mis à la carte un poisson de saison (je site ces propos) le bar ...
ce que je comprend pas c'est pourquoi en eau douce la fermeture concerne tous le monde et même les pros et en mer cela fais un scandale
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Lun Jan 26, 2015 7:30 pm

Je pense que c'est au pêcheur de LOISIRS de montrer qu'il est pas trop con ça serait déjà un début au moins cela éviterai que pro et loisirs se renvoie la balle indéfiniment,mais y a du boulot quand tu entend des plaisanciers dire "je devais changer de bateau mais si on met un quota a 1 bar je ne changerais pas voir je revendrai l'actuel" ca fait froid dans le dos en fait le mec il veut quoi il veut rentabiliser son boat, il me semble que dans plaisance il y a plaisirs bah la on est loin!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Lun Jan 26, 2015 10:07 pm

Avant de rentabiliser le matos... Rolling Eyes

Bref...

Pour alimenter la discuchion :

http://ec.europa.eu/fisheries/documentation/publications/2015-seabass-facts_en.pdf
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: ben ça promet!   Mer Jan 28, 2015 5:02 pm

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   Mer Jan 28, 2015 5:16 pm

En ce qui concerne les frayères, il semblerait qu'il y en ait pas mal du côté de l'île d'Yeu.
Je pense qu'elles vont déguster....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: ça bouge un peu!   

Revenir en haut Aller en bas
 
ça bouge un peu!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» [RESOLU]personnage qui ne bouge plus du tout il ne change même pas de sens
» Excusez moi c'est ici le recrutement?*Mama bouge ton cul tu sais très bien ou c'est...* [Accepté]
» J'ai un gros lapin qui ne bouge pas!! De l'aide Siouplait...
» A chaque reveil mon lapin n bouge plus les oreilles ...
» Lapin bouge tout seul régulièrement (avec son et lumière)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Breizh 56 Team : Le Forum :: Le Café Du Port :: Environement Et Préservation Des Espéces...-
Sauter vers: